古典武侠 徐则臣独家谈剧版《北上》：老透露换新衣精神仍在

茅奖剧《北上》握续热播古典武侠，网友们戏说，这是江苏东谈主费钱，请常州东谈主主演，在苏州和镇江取景，拍了一部原著述者是连云港东谈主，以淮安为原型的电视剧。

徐则臣忙得脚不点地，如故抽空跳着看了十几集，“挺特风趣”，就像碰见老透露换了身新衣服——运河在，东谈主物的魂也在，可故事走向时经常给他“只怕惊喜”。

原著驱散才团员的东谈主，剧里伊始就扎堆生活，这种改编把“辅车相依的生活状态”演活了。

“我对改编抱着畸形怒放的心态。”徐则臣继承当代快报独家专访暗示，“我留神的是原作的精神。我念念通过运河以及运河东谈主之间的关系，展现历史和期间变迁，只须这个在，我以为就没问题。”

当代快报/当代+记者 陈曦

善良的小姨子在线

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“北上”片名上方有一滑字，“把柄徐则臣‘茅盾体裁奖获奖’同名长篇演义改编”，许多不雅众以为这个名字十分耳熟，意思意思他和《遁入》里的余则成是不是相斟酌？还真有。

徐则臣从2005年运行一直在《东谈主民体裁》责任，到当今担任副主编，编发了无数优秀的体裁作品，其中就有《遁入》。那是他责任后第一次出差，去河北吴桥，路上和作者龙一聊起来，且归龙一就写了这篇演义。因为演义东谈主名十分难取，龙一以为徐则臣的名字很符合，就拿来“拆改拆改”：双东谈主“徐”，去掉双东谈主是“余”，“遁入”便是剩下来的；况且必须要奏效，是以“臣”改为“成”。

其后，杂志急需一部既精彩又正能量的演义作念头条，徐则臣推选了这篇演义，将其更名《遁入》发表。这成了他编的第一部表象级演义。《遁入》热播的时候，别东谈主喊他去食堂吃饭，都喊“余则成吃饭了”。

提及这事，徐则臣开打趣说：“评释我这东谈主还行，别东谈主悦目用我的名字。”

徐则臣暗示，剪辑的责任，使得他对当下的写稿状态比拟了解，“我个东谈主的写稿在其中处于什么位置，我的可能性、空间在那处，我很明晰。”同期剪辑亦然月旦家，选稿子更多是毙稿子，因为每期入选的惟有几篇演义，模范势必抉剔。

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《北上》的写稿，历时四年，其中一半的时候和心力用在推敲结构上，信得过下笔写稿不到两年就完成了。演义以历史与当下两条踪影，确认了发生在京杭大运河之上几个家眷之间的百年“秘史”。第十届茅盾体裁奖受奖词称：“在《北上》中，徐则臣以凸起的叙事期间描摹了对于大运河的《晴朗上河图》……”

在徐则臣看来，一部优秀的演义，就像一间屋子，不仅有门窗供东谈主收支，每一面墙也如同消散的门，提供了专有的进口。

“有的读者寄望于演义里古代部分，以为小波罗和谢平遥的故事饶有真义；而有的读者认为历史离试验太过远方，更赞佩当下谢望和、孙宴临的故事。有的读者因生活在运河畔上，对运河的一针一线、水文变化格外感兴味；但也有东谈主一辈子没见过运河，以为书中大篇幅对运河气象的描写是奢侈，会平直跳过。这完全因东谈主而异。”

原著的优质基因，为各式艺术体式的改编提供了弥长空间。话剧《北上》相对忠于原著，将历史与试验两条线和会展现；音乐剧集中呈现1901年的历史部分；电视剧侧重当下生活线，把历史线暗含其中。

在徐则臣看来，这是不同艺术体式基于自身特色作念出的采选。“当一部长篇演义弥散丰富和复杂，那么即使仅仅考中它的一个大概是有限的角度，也能生发出一个完好、自洽且丰富的寰球。”

“行家不要以为看到电视剧讲当下生活，就认为不是《北上》了，它仅仅科罚面孔和侧重心不同。”

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当北漂十年后，夏凤华瑟缩在低价公寓边缘，对电话那头的母亲倾吐：“妈，北京的地铁挤得能听见肋骨断裂的声息。”屏幕前些许异乡东谈主一忽儿破防，而这，恰是徐则臣亲历的生活。

徐则臣降生在江苏东海水边的小村落，在村里读小学，到镇上念初中，又进县城读高中，大学一二年级在淮安渡过，大三大四作为学院培养的后生师资到省会南京学习，当街做爱其后北上肄业，临了扎根北京。在他的演义中也能追寻到一样的头绪：主东谈主公老是从运河畔的故乡“花街”登程，一齐“北上”进京，资格气运的种种浮千里。

剧中，新一代“北上”的逆境直指当下：谢望和在互联网泡沫中迷失，恰似今天被算法困住的年青东谈主；夏凤华从物流小妹到创业CEO的转换，又暗合女性冲突职场天花板的试验议题。弹幕里有东谈主感触：“正本咱们不是在追剧，是在运河的倒影里打捞我方。”

“东谈主们通常有个偏见，以为从北京且归便是失败。但我和我演义里的东谈主物从不这样看。他们念念来北京时签订奔赴，念念且归时悠闲转头，这何尝不是一种圆满。”大结局里，花街六子回到运河畔，也曾的反水少年学会了与生活妥协。

徐则臣认为，这部剧年青东谈主之是以爱追，如故因为着实、励志，“把行家最着实的感受呈现出来，我以为主创这方面诅咒常用劲，亦然让我最为感动的。”

【对话】

“改编碰到坎儿随时找我，管盒饭就行”

读品：拍摄前，您曾带着主创团队到运河江苏段踩点踏勘，都去了哪些处所？有莫得让您印象深刻的事情？

徐则臣：我主要带着他们去了淮安运河畔和洪泽湖，采访了一些老船工和筹商者。我带他们走的处所未几，关联词他们我方走的处所挺多的，临了找到了苏州，昆山巴城老街便是走的经由中发现的。我跟剧方说，如果改编经由中碰到什么坎儿，随时找我，管盒饭就行；若是他们不问，我也不会主动干预，因为影视作品有它我方的逻辑，是一个落寞的艺术品。

读品：因电视剧热播，“花街”热度握续攀升，有东谈主意思意思花街是否着实存在。

徐则臣：我可爱在演义中应用着实地名，我写北京中关村，读者致使能拿着演义四肢舆图去导航。不外，“花街”对我来说更为特殊。这是我多年尽心营造的体裁场景，亦然我的体裁把柄地，既基于试验，又充满诬捏。

淮安里运河畔，石船埠往上有一条歪斜的老街，那便是花街。我在淮安念书责任时，离花街和运河很近，逐日走动，以为这个名字十分美妙，便将故事安排于此。领先念念象的花街，是双方几十户东谈主家濒临面的老街，跟着创作鞭策，发现难以容纳更厚情节，于是我握住地拉长、丰富它。当今我笔下的花街，照旧有麦当劳、肯德基，还有各式端淑的名品店等，它已不再是领先那种看起来摇摇欲坠、充满古典沧桑感的老街。在写《耶路撒冷》时，内部致使出现了一座歪斜的教堂。

花街握住发展变化，它的最终面目取决于我的抒发需求，只须有需要，它就会握住延长拓展。是以我说寰球有多复杂，花街就有多无边。就像福克纳一辈子书写的邮票大小的约克纳瓦塔法县，莫言笔下的高密东北乡。在他们的演义里，许多东西在试验里是找不到的。

“越当下越及物成果越好”

读品：《北上》弱化原著跨越百年的强大叙事，聚焦运河少年的成长历程。您如何看待这种简化叙事结构的改编？

徐则臣：如果完全按照演义的结构去拍电视剧，难度畸形大，成果也不一定好。演义不同期代之间跨度进取大，对电视剧不雅众来说可能会有问题。长入剧在故事、逻辑、场景、东谈主物悉数这些元素上，都得有一定的长入性，节拍不可像电影和演义那么快那么进取，留白也不可那么多，这是电视剧自身的特色。

读品：原著粉评价“史诗变偶像剧”，有东谈主以为这降维了体裁作品的深度，也有东谈主认为这是推动文化传承、传播的有用政策。您当初有莫得辩论过切身当编剧？

徐则臣：之前制片方问我有莫得我方改编演义的意愿，我念念都没念念就平直拒却了。一方面是时候原因，我手头的演义都没时候写；另一方面，我对电视脚本照实不了解，真要我改，我也改不了。电视剧有它的门谈，如果我懂电视剧，十有八九也会换一种面孔，我也不是说多矜恤东谈主家编剧、导演，这是一个客不雅事实。客不雅地讲，把自身难度就大的演义改编成相对夷易、行家能继承的电视剧，难度是很大的。

行家对原著的尊重，这极少我畸形的感动。看剧的时候，我尽量领导我方保握一颗素心，站在剧自身的逻辑里去看待它，我以为这既是对二度创作的尊重，亦然对电视剧这种艺术体式的尊重。

读品：有哪些改编是您独特欢欣的？

徐则臣：原著驱散才团员的东谈主，剧里伊始就扎堆生活了，聚了散、散了聚，酿成一种离合分合的结构。天然演义自身亦然离合分合，但跟电视剧如故有分离。剧里几家东谈主天天生活在一王人，相互成为闲居生活的一部分，共同成长，这个成果独特好，他们像齿轮一样相互咬合交错，每个东谈主的故事都和其他东谈主细巧连结，充满了张力。

我很可爱镜头那种闲居怀旧的质感，演员实足素颜出镜，竭力最大界限地收复历史现场和期间感，能看出主创在这方面下了许多功夫。

读品：电视剧改编很大，东谈主物故事与原著有较大收支，进展了新一代“北上”的逆境，您如何看待电视剧反馈的“当下性”？

徐则臣：如果改编聚焦“当下”这条线，只可往下走，越当下越及物，成果越好。尤其是在当下行家都有点迷茫的时候，电视剧拍出了一种励志的成果。为什么年青东谈主可爱看？他们可能被某个情景、细节感动，眼泪哗哗流，但感动背后是全剧抵挡不挠的理念念认识奋斗精神，能引发朝上昂然的力量。把行家最着实的感受呈现出来，主创这方面诅咒常用劲的。

“我莫得变心”

读品：刚在北京假寓的时候，各方面条目都很沉重，因此您早期的许多演义是在描写北漂群体，写他们在北京的漂浮、挣扎和奋斗。二十多年已往了，照旧在北京扎根、自便下来，也不错说功成名就了，这种变化有莫得反馈到创作上来？

徐则臣：你是念念问我，跟着糊口境况的变化，我写稿的对象、写稿的态度是不是也发生了改革？其实从一运行，我就没把我方的演义看作底层写稿。我写的东谈主物，生活可能相对沉重些，但我更在乎他们的内心，在乎他们和城市之间的关系，以及他们的身份招供和情愫招供，是以我从来不会拚命渲染物资上的沉重。

我刚在北京的时候，生活照实沉重，买不起书我就天天去书店看，其时候一周吃一次23块钱的水煮鱼，油都乌黑的，我也吃得独特重生，从来没以为苦。对我这样从农村出来的孩子，物资上的苦根底打不倒我，也不是我留神的重心。当今生活相对宽裕了，我是不是就不宽恕这样的一些东谈主了？我以为不是。即便在阿谁时候，我也念念写富东谈主，关联词我不练习，我写不了。如果他们身上有让我感兴味的点，我依然会负责去写。

我不以为我在写稿上“变心”了，或是服气了什么，对我来说，遑急的是东谈主物的脾性、成长，还有问题意志，而不是东谈主物身上佩带的芜俚意旨上的符号。

读品：您走出故乡、辩别故乡照旧很真切，如何再从故乡招揽营养？

徐则臣：已往故乡和寰球在我心里是二元对立的。咱们在故乡老是以为这个处所太小、太逾期，好日子都给别东谈主过了，要到一个更大的寰球去判辨才华，得到更多契机。是以每次且归都以为别扭拧巴。

但当今不一样了，如果给我假期，我独特悦目待在桑梓写稿，在家就寝独特安详，满院的鸡叫狗叫都不影响我。不像在北京，窗户关不严，莫得两层玻璃，车经过没响喇叭你都能醒。可能是年事大了，对许多事情的念念法不再像已往那么过甚，非要分出个对错、遐迩。年青时候那些愿望、梦念念、斗志落实了以后古典武侠，可能需要的是另外一种内心的悠闲和适应。当今我回到故乡，精神会愈加地充实、坚决，不再像已往那么单薄脆弱，变得更有韧性。